主持人：馮蕾
嘉 賓：全國(guó)人大常委會(huì)委員、中國(guó)人民大學(xué)教授 鄭功成
人社部勞動(dòng)工資研究所所長(zhǎng)、中國(guó)勞動(dòng)學(xué)會(huì)薪酬專(zhuān)業(yè)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng) 蘇海南
北京德勝社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心主任 韓錚錚
近日召開(kāi)的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定，分三步走實(shí)施事業(yè)單位績(jī)效工資改革。我國(guó)事業(yè)單位有120多萬(wàn)個(gè)，在職人員有3000多萬(wàn)人，離退休人員900多萬(wàn)人，而事業(yè)單位集中了我國(guó)教育、科技、文化、衛(wèi)生等高知識(shí)群體，因此，改革意義重大。
改革目的：既要調(diào)動(dòng)積極性又要增進(jìn)公益性
記者：績(jī)效工資當(dāng)前在事業(yè)單位實(shí)行有何針對(duì)性和現(xiàn)實(shí)意義？
鄭功成：“績(jī)效工資”即一種將勞動(dòng)者的薪酬待遇與其個(gè)人業(yè)績(jī)、工作成效密切掛鉤的工資計(jì)量形式，這種改革針對(duì)的恰恰是許多人熟悉的“干好干壞一個(gè)樣”的“大鍋飯”式工資分配制。因此，在事業(yè)單位全面推行績(jī)效工資，有利于充分體現(xiàn)個(gè)人的勞動(dòng)價(jià)值和工作技能，真正實(shí)現(xiàn)勞有所值。另一方面，事業(yè)單位改革又是我國(guó)深化改革的一個(gè)深水區(qū)。因?yàn)闊o(wú)論是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制時(shí)代形成的利益格局與利益分配機(jī)制，還是改革開(kāi)放30年來(lái)形成的利益格局與利益分配機(jī)制，都已經(jīng)與事業(yè)單位的改革推進(jìn)存在著重大的關(guān)系。因此，從績(jī)效工資入手加快事業(yè)單位改革步伐，確實(shí)是一個(gè)十分重要的突破口。
蘇海南：近兩年來(lái)，政府已采取一系列措施提高農(nóng)民收入，通過(guò)貫徹執(zhí)行2006年出臺(tái)的方案進(jìn)行了公務(wù)員工資改革，許多企業(yè)近幾年來(lái)也對(duì)工資制度進(jìn)行了改革。而當(dāng)前，基層義務(wù)教育教師、基層公共醫(yī)療服務(wù)人員待遇偏低是明顯的事實(shí)，而他們也少有創(chuàng)收的渠道，或者一創(chuàng)收就會(huì)損害老百姓的利益。此外，對(duì)近3000萬(wàn)事業(yè)單位工作人員實(shí)施績(jī)效工資，結(jié)合國(guó)家繼續(xù)健全城鄉(xiāng)社會(huì)保障制度等，無(wú)疑有利于社會(huì)分配的更加公正與合理。
工資水平：既有總體提升又有個(gè)體差異
記者：績(jī)效工資究竟會(huì)給事業(yè)單位職工的收入分配帶來(lái)哪些變數(shù)？
鄭功成：必須承認(rèn)，績(jī)效工資改革會(huì)帶來(lái)事業(yè)單位薪酬的上升，但這是國(guó)家基于我國(guó)勞動(dòng)工資占GDP比重偏低的現(xiàn)實(shí)格局下必須采取的舉措。因此，通過(guò)采取績(jī)效工資制來(lái)促使事業(yè)單位薪酬水平有所提高應(yīng)當(dāng)是其中的應(yīng)有之義。另一方面，在總體上促使事業(yè)單位工資水平有所提高的條件下，政府對(duì)這些領(lǐng)域事業(yè)單位的創(chuàng)收行為作出嚴(yán)格限制，即是對(duì)事業(yè)單位的收入分配進(jìn)行嚴(yán)格規(guī)范所必須的同步舉措。作為提高公共品或公共服務(wù)的基層義務(wù)教育和衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)人員，更是不能變成唯利是圖的機(jī)構(gòu)。如果在推進(jìn)績(jī)效工資改革的同時(shí)不嚴(yán)格規(guī)范其創(chuàng)收行為，其結(jié)果必然是工資上漲而服務(wù)進(jìn)一步異化。
我已經(jīng)肯定績(jī)效工資的實(shí)行會(huì)帶來(lái)工資總體水平的提升，但無(wú)論是對(duì)于單位還是個(gè)人，這種上升之?dāng)?shù)又非絕對(duì)，確實(shí)還存在著一些變數(shù)。例如，績(jī)效工資重在績(jī)效，這意味著同一單位的職工可能因?yàn)榭?jī)效不同而需要拉大差距，對(duì)于個(gè)人而言，其結(jié)果并不一定等于普遍性的工資上漲，而是需要通過(guò)績(jī)效的考評(píng)來(lái)競(jìng)爭(zhēng)，這當(dāng)然使固化的工資增加不確定性；同時(shí)，績(jī)效由誰(shuí)評(píng)定，以什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)定，通過(guò)什么程序來(lái)評(píng)定，有何程序進(jìn)行監(jiān)督？這些均還未有十分清晰的規(guī)范，績(jī)效工資的改革便可能從制度安排到具體實(shí)踐均具有變數(shù)。
韓錚錚：我們于2007年3月正式啟動(dòng)收支兩條線(xiàn)管理試點(diǎn)工作后，擔(dān)心也隨之而來(lái)，吃上了“皇糧”，不是又回到過(guò)去大鍋飯的時(shí)代嗎？績(jī)效工資也從那時(shí)起便開(kāi)始了。兩年多的時(shí)間證明，績(jī)效考核制度讓我們得到了實(shí)惠。2007年以來(lái)，門(mén)診量每年遞增24%；基本醫(yī)療業(yè)務(wù)收入每年遞增35%；工作人員收入不減反增。
